Harning

  • Mest læste de seneste 48 tim

  • Blogstats

    • 165 302 hits
  • Kommentarpolitik

    Vær venligst opmærksom på, hvordan du formulerer din kommentar. Kommenterer der kan anses for injurierende eller som på nogen måde kan ophæve kilders anonymitet, eller som krænker andre menneskers privatliv vil ikke blive publiceret.
  • Ophavsret

    Ophavsretten til min blogs indhold tilhører iflg. lov om ophavsret mig. Korte tekststykker kan naturligvis citeres, når kilden, herunder mit navn, klart anføres. Hvis du ønsker at gøre brug af mine tekster på anden vis, kan dette ske efter skriftlig aftale.
  • En tanke…..

    ”Sociala grupper skapar avvikelse genom att skapa de regler vilkas överträdande bildar avvikelse, och genom att applicera dessa regler på särskilda människor och stämpla dem som avvikare." Howard S Becker
  • Og én mere

    ”Først kom de for at tage kommunisterne, men jeg protesterede ikke, jeg var jo ikke kommunist. Da de kom for at arrestere fagforeningsmændene, protesterede jeg ikke, jeg var jo ikke fagforeningsmand. Da de spærrede socialisterne inde, protesterede jeg ikke, jeg var jo ikke socialist. Da de spærrede jøderne inde, protesterede jeg ikke, jeg var jo ikke jøde. Da de kom efter mig, var der ikke flere tilbage til at protestere.” Martin Niemöller
  • Sider

  • Reklamer

    Jeg står på ingen måde inde for de reklamer som du eventuelt kan se på denne blog.
  • Meta

Posts Tagged ‘israel’

Israel: indbegrebet af ”mere vil have mere”

Posted by harning på mars 2, 2009

Ifølge Politiken vil den danske stat  give yderligere 103 millioner  til Gaza og i samme artikel giver Per-Stig Møller udtryk for at det er helt rimeligt at vi ikke  forlanger at Israel skal være med til at betale noget som helst af genopbygningen. For som han siger; det er jo ikke til at bevise om Hamas skød først… At Per Stig Møller ved denne udtalelse endnu engang får understreget sin egen pinlige uvidenhed omkring Israels brud mod folkeretten og samtidig totalt ignorerer det faktum at Israel så vidt vides har tyvstjålet Gazas råstoffer, kan måske ikke undre nogen. Derimod kunne jeg da godt have tænkt mig, når nu emnet faldt på økonomi, at journalisten havde spurgt Per Stig om hans synspunkter på at de Israelske myndigheder planlægger finansieringen av yderligere 73.000 ulovlige besættelsesboliger på Vestbredden. Ligesom jeg gerne ville have haft svar på spørgsmålet om hvorvidt det kan nytte noget at give penge til genopbygningen af Gaza når vi ikke samtidig forlanger af Israel at de ikke bomber det hele sønder og sammen én gang til.

og en eftertanke.. giver vi  i virkeligheden penge til at forskønne landskabet for nye Israelske besættere..?

©Harning

Lidt mere om hvem der planlagde hvad hvornår
Konflikten ser ud til at blusse op i Malmø mere om kampen her

Posted in Alle Harnings indlæg, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , | Leave a Comment »

Mossad er nogle inkompetente idioter

Posted by harning på februari 2, 2009

Ja, enten det eller også er Israel ikke spor interesseret af fred i Gaza.  Mossad anses,  som bekendt, som en af verdens bedste efterretningstjenester – alligevel har de ikke formået at gå ind i lille bitte Gaza, lokalisere de Hamaspersoner som de anser for at være fjenden og dræbe dem på stedet. Ej heller har Israel været i stand til at få ram på deres udtalte fjender, til trods for at de er verdens fjerde største militære magt og efterhånden har bombet alt som rører sig i Gaza. Nu kan jeg så læse i Politiken at USA igen vil komme stakkels Israel til undsætning (udover de våben som de forærede væk allerede i september)  ved hjælp af radar til de såkaldte våbensmuglertunneler. Jamen..

Hvis agendaen virkelig var den udmeldte – at få ram på Hamas og ikke civilbefolkningen, hvorfor har Israel så ikke benyttet sig af  de muligheder de har haft i form af ikke bare Mossad men også i lige så høj grad de spærrede grænser, det lille område og den relativt lille befolkning? Fx kunne de jo bare have tømt hele Gaza på folk og sorteret Hamas ud fra mængden.

Men nej…

©Harning

Fra de Israelske statsarkiver

Dagens Brännpunkt

Netværket for Boykot Israel

Posted in Alle Harnings indlæg, Borgerrettigheder, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , | 15 Comments »

Israel vill åt Gazas gas

Posted by harning på januari 18, 2009

Den kanadensiske ekonomen och professorn Michael Chossudovsky säger att Israels militära invasion av Gaza har direkt relation till kontroll och äganderätt av strategiska offshore gasreserver. Om han har rätt så förklarar det inte bara markinvasionen men även Israels ensidiga vapenvila som inte innebär någon tillbakadragning av de israeliska trupperna.

©Harning

Läs även:

Skickligt drag av Israel säger Anders Hellner vid utrikespolitiska institutet

Mellanösternexpertens kommentar till den ensidiga vapenvilan

Red: Hamas utropar vapenvila och ger Israel en vecka till att dra sig tillbaka från Gaza

Mer Michael Chossudovsky på svenska

Jag har placerat min blogg i Danmarkbloggkartan.se!

Posted in Alle Harnings indlæg, Borgerrettigheder, Bureaukrati & Jura, Debat, Lite svenska, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , , , , , , , | 5 Comments »

Ensidig våbenhvile dybt problematisk

Posted by harning på januari 17, 2009

Israel har nu erklæret en ensidig våbenhvile – fra klokken 01.00 dansk tid. Jeg talte tidligere på dagen med en mellemøstekspert som sagde ” Det er dybt bekymrende, at det nu ser ud til at Israel vil erklære en ensidig våbenhvile. Det betyder at de vil fortsætte blokaderne og okkupationen af Gaza som hidtil –  med de frygtelige konsekvenser vi tidligere har set for det palæstinensiske folk.  Men nu bare under en slet skjult venlighedspropaganda i håb om at verdenssamfundet så vil lade være med at blande sig i hvad Israel for øvrigt gør ved den palæstinensiske befolkning”

Lad os alle håbe at Israel og verdenssamfundet ikke lever op til ovenstående bekymringer.

©Harning

SVD

Mikael Wiehe

Posted in Alle Harnings indlæg, Bureaukrati & Jura, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , | 1 Comment »

Mosaisk trossamfund fordømmer Holocaust tegning

Posted by harning på januari 16, 2009

Eller: Hvad er antisemitisme?

En tegning af Politikens Per Marquard Otzen i den trykte avis har angiveligt bragt sindene i kog i det jødiske samfund i Danmark, idet tegningen laver en sammenligning mellem de Israelske soldater i Gaza og de tyske soldater under anden verdenkrig. Det Mosaiske trossamfund har derfor skrevet et åbent brev til Politiken hvori de udtrykker sin fordømmelse.

Chefredaktør Tøger Seidenfaden udtaler i avisens netudgave at han er enig med det jødiske samfund i, at sammenligningen mellem de jødiske soldater anno 2008 og de tyske soldater fra 1943 ikke er rimelig.

Og fortsætter: ”Det er ikke en sammenligning, man nogensinde vil kunne finde på lederplads i Politiken. Den er stødende for alle, der har en erindring om nazismens forbrydelsers omfang og karakter”.

Der er rigtig mange ting i hele denne affære  som jeg stiller mig aldeles undrende overfor -så her blot et udpluk:

1. Jeg ved godt, at Israels regering (til forskel fra landets højesteret) er modstander af den frie presse, men Mosaisk trossamfund lever og eksisterer i Danmark – landet som er blevet verdensberømt og berygtet for sin ytringsfrihed (særlig når det gælder tegninger) en ytringsfrihed som Mosaisk trossamfund for øvrigt selv gerne benytter sig af for at fremstille  sit syn på krigen i Gaza og på tegningen som de anser for at være et udtryk for antisemitisme.

Så, mener de virkelig at Politiken burde have ladet hån om ytringsfriheden og undladt at publicere tegningen, bare fordi den repræsenterer et andet synspunkt end deres eget?

2. I det åbne brev til Politiken skriver de at: ” For det Mosaiske Troessamfund og ikke mindst de jøder, der er overlevende efter Holocaust, er det uforståeligt, at der skal foretages sådanne sammenligninger mellem Israels hærs handlemåde og nazisternes forsøg på endlössung af det jødiske folk.” og de fortsætter: ”Det er en total forvrænget sammenligning” Disse påstande  synes jeg bør tages med en hel del modifikationer, ikke bare fordi vice forsvarsminister  Matan Vilnai på israelisk arméradio allerde i februar 2008  selv brugte ordet ”Shoah” (Houlocast), som det svar han ville give på qassamraketerna, heller ikke bare fordi FNs menneskerettighedsråds særlige udsending til de besatte palæstinensiske områder, den amerikanske jøde Rickard Falk helt tilbage i 2007 sammenlignede Israels behandling af palæstinenserne med nazisternes behandling af jøderne under anden verdenskrig. men også fordi sammenligningen mellem Holoucast og det der sker i Gaza lige nu også fremføres af Israeler der til forskel fra Mosaisk trossamfund rent faktisk befinder sig på plads og derfor vel også må antages at have en vis indsigt i hvad de udtaler sig om.

Men Mosaisk trossamfund mener måske at ovennævnte jøder og Israeler også er antisemitister? Hvor går grænsen egentlig for hvornår man bliver betragtet som antisemit i Mosaisk trossamfunds øjne?

Hvad med dem her, er de mon antisemitister?

Da præsident Shimon Peres for nylig deltog i en hyldest af Israels nationalpoet Bialik i Tel Aviv  deltog en stor gruppe poeter som valgte at læse Bialiks digt  ”Om slagt”, hvorefter de spurgte de deltagende hvordan de kunne få sig til at stå der og drikke champagne samtidig som hundredevis blev dræbt i  Gaza. Poeterne, er de mon antisemitister?

Den 7 januar besatte jødiske kvinder Israels ambassade i Canada i et forsøg på at fortælle verden, at ikke alle støtter Israels volds og apartheidpolitik. Kvinderne, er de mon antisemitister?

Den engelske politiker Gerhard Kaufman opvokset som zionist og hvis forældre flygtede fra polen under anden verdenskrig siger: ””The present Israeli government ruthlessly and cynically exploit the continuing guilt from Gentiles over the slaughter of Jews in the Holocaust as justification for their murder of Palestinians,” Gerhard Kaufman er han mon antisemit?

©Harning

Læs også: Dror Feiler tidligere pilot i det Israelske luftvåben nu formand for to jødiske organisationer som arbejder for fred

Mere om krigen i Gaza: (den 16 januar), (opdatering den 17 januar)

Også bragt i Arbejderen


Posted in Alle Harnings indlæg, Borgerrettigheder, Bureaukrati & Jura, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , , , | 17 Comments »

Demonstration i Köpenhamn idag

Posted by harning på januari 13, 2009

Det finns många sätt varpå man kan uttrycka sitt missnöje med kriget i Gaza utan att ta till våld eller hatisk retorik. I Danmark är det idag nationell protestdag med spridda demonstrationer bla på Rådhuspladsen i Köpenhamn. Om Danmark känns för långt bort och demonstrationer för stökiga kan man alltid göra som Vänsterpartiets ledning och socialdemokraternas kvinnoförbund som kräver att tennismatchen mellan Sverige och Israel i Malmö i mars stoppas.  Eller kanske en lite mer stillsam musikalisk protest, eller varför inte använda sig av tecknade serier, möjligheterna är många och det samma är vi.

©Harning

Nästan en halv million människor har nu signerat  den här protesten

”a holocaust-in-the-making”

Posted in Alle Harnings indlæg, Børn&Unge, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , | 11 Comments »

De blogger fra Gaza

Posted by harning på januari 12, 2009

Til trods for at Israels militær er gået i mod landets egen højesteret og har forbudt udenlandske journalister tiltræde til Gaza, til trods for at de fratog sine soldater deres mobiltelefoner og til trods for at Israel har bombet elforsyningen sønder og sammen og til trods for at over 70% af telekomunikationen er brudt sammen, så findes der et par enkelte mennesker inde i Gaza som ikke har mistet modet – og det er bloggerne.

Mange ting er de blevet kaldt herhjemme, bloggerne – dem der er lige som dig og mig. De danske netaviser forsøger gang på gang at få os bloggere til at forstå, at vi er korridorsnakkende amatører, at vi er useriøse, at vores indlæg i bedste fald er trivielle dagbogsindlæg fra en kedelig hverdag,  og at intet vi skriver går op imod den rigtige ærefulde, troværdige, gennemarbejdede, re-searchede journalistik. (j.f fx dette)

Krigen i Gaza har med al ønskværdig tydelighed vist, at disse ærværdige journalister intet andet er end copypastere som gladeligt genoptrykker den ene telegrambureaunyhed efter den anden uden nogen som helst interesse for at værne om objektivitetens*, journalistikens eller ytringsfrihedens hellighed. Ikke ét ord; hvor der burde have været et ramaskrig til vores egen regering over at de støtter Israels censur.

©Harning

Notes from Palestine

Moments of Gaza

Sunshine

* det ville være klædeligt hvis de danske  journalister gjorde andet og mere end blot at viderebringe Hamas og Israels mediepropaganda.


, Den svenske kirke protesterer over Israel til AmbassadenIntern uenighed i HamasDette kan du gøre.Interessant!

Posted in Alle Harnings indlæg, Borgerrettigheder, Bureaukrati & Jura, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , , , , , | 11 Comments »

Demokrati & Demonstation

Posted by harning på januari 10, 2009

At demonstrere er en demokratisk ret som vi alle kan benytte os af for at gøre vores stemme hørt på fredelig vis.

Hvis du ønsker at benytte dig af at bo i et frit demokratisk land og give din stemme tilkende  og protestere mod volden og krigen i Gaza kan du møde op et af følgende steder:

I Danmark

Tirsdag den 13 januar vil der i Danmark afholdes en landsdækkende protestdag mod krigen i Gaza med demonstrationer i bla.

København, Sønderborg, Esbjerg, Odense og Silkeborg.

Demonstrationen støttes indtil videre af blandt andet Rehabiliteringscentret for Torturofre, Human Rights March, Det Danske Fredsråd, Fredsvagterne, Kommunistisk Parti, KPiD og Enhedslisten, oplyser Karen Henriksen og tilføjer, at listen langt fra er endelig. Der arbejdes på fuld kraft med at få flere til at bakke op om initiativet.(fra arbejderen)

Frem til tirsdag vil der desuden afholdes spredte demonstrationer rundt omkring i landet og en fakkelvagt vil befinde sig på rådhuspladsen

TIRSDAG DEN 13. JANUAR
Esbjerg: Pt. ikke flere oplysninger – Arr. Esbjerg Fredsbevægelse
Hillerød: Foredrag om Israel-Palæstina-konflikten ved Martin Krasnik. Grundtvigs Højskole, Frederiksværksgade 147.
København: Rådhuspladsen kl. 17 og videre til Christiansborg Slotsplads
København, Israels Plads kl. 19.30 – (v. Nørreport station, bag ved Grønttorvet). Vi afholder to minutters stilhed for ofrene for Israels angreb i Gaza. Medbring blomster og lys. Kom iklædt det palæstinensiske flags farver.
Odense: Demonstration kl. 16 – pt. ikke flere oplysninger
Silkeborg: Fakkelvagt kl. 16.30 på Torvet
Arrangør: Internationalt kvindenetværk
Slagelse: Demonstration kl. 18.30 foran Rådhuset – arr. Kommunistisk Parti i Vestsjælland.
Sønderborg: Demonstration kl. 15.45 ved Føtex og videre til Rådhuspladsen, Arr: Dansk-Palæstinensisk Venskabsforening

ONSDAG DEN 14. JANUAR
Århus: Lysbilledforedrag om hverdagen i et besat land. Café Oscar, Mejlgade 49.
Arr: Kommunistisk Parti

LØRDAG DEN 17. JANUAR
Odense: Pt. ikke flere oplysninger

I Sverige:

Borås: Demonstration för fred i Gaza
Lördag den 10 januari kl. 12.00 på Stora torget. Demonstration, flygbladsutdelning och tal.
Arr: Vänsterpartiet Borås
Borås: Slut upp och visa solidaritet med offren i konflikten i Gaza!
Lördag den 17 januari klockan 12.00 på Stora torget.
Arr: Vänsterpartiet Borås
Gislaved: Stoppa massakern i Gaza !
Lördagen den 10 januari, kl 12:00, Gågatan
Gävle: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 13:00, Södermalstorg
Göteborg: Demonstration – Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, OBS! Ändrad tid! Samling kl 14.30 på Götaplatsen
Arr: Gaza Kommitte
Halmstad: Tyst manifestation för Palestina
Lördagen den 10 januari kl 12 på Stora torget
Helsingborg: Demonstrera mot bombningarna!
Lördagen den 10 januari. Kl 14.00. Plats Gustav Adolfs torg
Karlstad: Demonstration – Demonstrera mot bombningarna av Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 12:00.Plats: Soltorget
Kramfors: Stoppa massakern i Gaza!
Lördag den 10 januari, klockan 12.00 på Kramfors Torg
Kristianstad: Demonstrera mot bombningarna!
Lördagen den 10 januari. Kl 12.00. Plats Söderportskolan.
Luleå: Manifestation till stöd för Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 12.30, utanför Smedjan på Storgatan.
Arr: Palestinagruppen med fl.
Lund: Protestera mot bomberna över Gazas befolkning
Varje lördag på Stortorget i Lund mellan kl 12-13.
Malmö: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 14, Gustav Adolfs Torg
Arr: Nätverket mot Israels krig och ockupation
Norrköping: Stoppa massakern i Gaza!
Torsdagen den 10 januari, samling kl 12 på Tyska Torget.
Demonstration med huvudtalarna Lars Stjernkvist (s) och Torbjörn Björlund (v).
Arr: Svenska Palestinska Föreningen i Norrköping i samarbete med (s) och (v)
Näsåker: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 14-15.
Stockholm: Stoppa massakern i Gaza – bryt blockaden!
Lördagen den 10 januari, kl 13-15, Sergels Torg.
Arr: Gaza Solidaritet
Sundsvall: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 12:00, Stora Torget
Trollhättan: Stoppa massakern i Gaza – bryt blockaden!
Lördagen den 10 januari, kl 13.30. Plats: Kompassen utanför Odens varuhus
Umeå: Dagliga protester på Rådhustorget kl 12
Uppsala: Demonstration mot Israels markoffensiv!
Lördagen den 10 januari, kl 12.30, Samling Slottsbacken
Vetlanda: Manifestera mot Israels militära offensiv – Stoppa ockupationen!
Fredagen den 16 januari. Samling 14.30 vid Kantarellen
Västerås: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kl 13.00-14.30, Fiskartorget – Sigmatorget.
Arr: Västerås/Palestina Solidaritet!
Örebro: Stoppa massakern i Gaza!
Lördagen den 10 januari, kkl. 13.00, utanför Skattehuset
Östersund: Manifestation mot Israels krig!
Lördagen den 10 januari, klockan 13.00. Samling vid Stjärntorget, utanför Biostaden.
Arr: Nätverket för Global Fred och Demokrati i Östersund
Tack till  Gaza; Peace n´Freedom för sammanställning av den svenska listan

©Harning

Generalsekretær i Norsk Folkehjelp Petter Eide frygter at Israel har gjort Folkehjelpen til et militært mål
Har de ikke ramt hvad de skulle nu?Er det eneste håb usa, eller.. , mere om børn.., I israel har de også demonstreret.., rapporter om hvid fosfor

Alternativt,  så kan du, ligesom over en kvart million andre verden rundt, benytte dig af denne underskriftsindsamling mod krigen.

Hvis du har kendskab til andre fredelige protester rundt omkring i landet – må du meget gerne poste en kommentar.

Posted in Alle Harnings indlæg, Børn&Unge, Borgerrettigheder, Bureaukrati & Jura, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , , , , , , | 1 Comment »

Per Stig Møllers tænkte eksempel

Posted by harning på januari 4, 2009

Af DRs-nyheder fremgår det at udenrigsminister Per-Stig Møller ”forklarer” krigen i Gaza som en tænkt situation her i Danmark:
”- Man kan jo tage en situation, hvor der regnede raketter ind over et område fra Korsør til Roskilde, så ville man jo også i den danske befolkning forlange, at der kom en aktion fra den danske regerings side. Og det er den situation, de (israelerne, red.) har været i, fordi der bliver ved med at komme raketter, siger Per Stig Møller.”

Spørgsmålet er så om hans udtalelse er:  En sandhed med modifikationer?  Mediemanipulation? Ren uvidenhed? Eller…?

Til sammenligning, så kommer hér mit tænkte eksempel:

Tyskland omringer Danmark og lukker dets grænser med våbenmagt og bygger en kæmpe mur* mellem Danmark og Tyskland. Tyskerne begynder at smide danskerne ud af deres huse og fratage dem deres jord for så at uddele det  til tyske statsborgere. Elektriciteten bremses til  danskerne samtidig som de forhindres i at tage på arbejde.Derefter stopper Tyskland import og eksport til og fra Danmark og forhindrer nødhjælpsorganisationer i at uddele  mad og medicin til de danske børn**.
Det øvrige Skandinavien, Europa og USA er ligeglade.
En gruppe danskere bestemmer sig for at gøre oprør, fanger en tysk soldat og sender nogle raketter  over grænsen til Tyskland.

En våbenhvile/fredsaftale*** indgås mellem de danske oprørere og Tyskland. Tyskland går med til at ophæve blokaderne og de danske oprørere går med til at stoppe deres raketter over grænsen.

En måned går. Tyskland ophæver ikke blokaderne som aftalt.

To måneder går. Tyskland ophæver ikke blokaderne som aftalt.

Tre måneder går. Tyskland ophæver ikke blokaderne som aftalt.

Fire måneder går. Tyskland ophæver ikke blokaderne som aftalt.

Fem måneder går. Tyskland ophæver ikke blokaderne som aftalt.

Det øvrige Skandinavien, Europa og USA er ligeglade.

De danske oprørere sender igen raketter over grænsen til Tyskland. Tyskland svarer igen med at bombe Danmark og dræber over hundrede uskyldige mennesker****.

©Harning

Note* (I eksemplerne skelnes der ikke mellem Gaza og vestbredden)
*J.f Israels Apartheid mur &     wikipedia om muren
**J.F bla. Danskeren Adam Qvist fortælling om blokaderne.
*** J.F Våbenhvilen Israel Hamas FN anklager Israel for at bryde våbenhvilen

-Norsk læge konstaterer at situationen i Gaza er værre end i Afghanistan og så tæt på en massakre man kan komme

-Israelsk journalist og lederskribent om krigen

Læs også:  Israel udviser Fn`s udsending
Verdens protester mod Israels markoffensiv

Om Mediekriget og Israels Censur

Posted in Alle Harnings indlæg, Børn&Unge, Bureaukrati & Jura, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , , , , | 43 Comments »

Holder du med Israel eller Gaza?

Posted by harning på december 30, 2008

Dette var den overskrift jeg vågnede til fra Ekstra Bladet.dk!  Og jeg blev bare så provokeret.  At jeg er stærkt propalæstinensisk er der sikkert ikke mange der er i tvivl om – men det er bare ikke pointen lige nu om man rent teoretisk og principielt synes at én gruppe mennesker har mere ret til et stykke land end hvad en anden gruppe har.  Pointen er at mennesker dør. Mange af dem. Også børn. Lige nu.

Det kan immervæk ikke reduceres til om man holder med den ene eller den anden – som om det var en skide fodboldkamp.

Børn dør, på rigtigt.

©Harning

Ur askan från dime bomberna..

Anbefalelsesværdigt

Posted in Alle Harnings indlæg, Børn&Unge, Debat, Politik | Taggad: , , , , , , , , , , | 13 Comments »