Vær venligst opmærksom på, hvordan du formulerer din kommentar. Kommenterer der kan anses for injurierende eller som på nogen måde kan ophæve kilders anonymitet, vil ikke blive publiceret.
Ophavsret
Ophavsretten til min blogs indhold tilhører iflg. lov om ophavsret mig. Korte tekststykker kan naturligvis citeres, når kilden, herunder mit navn, klart anføres. Hvis du ønsker at gøre brug af mine tekster på anden vis, kan dette ske efter skriftlig aftale.
øh..er det nu ? Troede det var engang i maj? og derudover lader postgangen til denne side af sundet (og for øvrigt også på denne side) en del tilbage at ønske, så jeg ved faktiskt ikke noget……Hvad med dig ?
I en gammel overgrebs sag fra thy,som er vildt uhyggelig kan man få retsudskrift ved at skrive til vibeke på vibekep40@ofir.dk
Begge sagerne gør at man tror der har været en annonce i Thisted Dagblad hvor der står…
ER DU PÆDOFIL?
Vi mangler lærere og skoleledere i Thy…
Men læs siderne og læs retsudskriftet,så lover jeg din dag ikke er kedelig længere….
Der er retsudskrift fra både byret og landsret…
Som læsere af denne blog har kunnet se så har ” Heidi” lagt flere links med henvisning til hendes egen sag. Da jeg dels interesserer mig forholdet mellem borger og myndigheder, dels ikke umiddelbart vil censurere nogens kommentarer fra denne blog (men heller ikke ønsker at min blog anvendes til at ”legalisere” sager som jeg intet ved om), har jeg nu læst Heidis egen version af sagen.
Heidis version af sagen i korte træk.:
A. Hendes søn, der går i sjette klasse, fortæller mor og far ved middagsbordet, at en lærer ofte klapser nogle af klassens piger i numsen.
B. Heidi er af den opfattelse, at der er tale om et forhold, som hun i henhold til lov om social service – er nødt til at underrette forvaltningen om.
C. Heidi er også af den opfattelse, at alverdens andre myndigheder (og alle os andre) skal orienteres om hendes søns opfattelse af lærerens adfærd – således at børnene beskyttes.
D. Heidi synes det er synd for de pågældende piger, at de ikke selv ”tør” stå frem og fortælle om den sexchikane, som de, ifølge Heidi og hendes søn, har været udsat for.
E. Heidi vil gerne hjælpe pigerne – derfor handler hun på deres og deres forældres vegne.
F. Heidi kan ikke forstå hvorfor politiet ikke også vil høre hendes mand redegøre for hvad den fælles søn har sagt ved spisebordet.
G. Heidi bliver sigtet for injurier og føler sig trådt på og krænket når myndighederne vil have hende mentalundersøgt.
Mine kommentarer til ovenstående er:
A+B+E
Det er korrekt, at der i henhold til lov om social service foreligger en underretningspligt for såvel almindelige borgere som pædagoger (§ 35,36).
Men det er hér særdeles vigtigt at huske på, at en sådan underretning fra en fagperson naturligvis skal baseres på et minimum af facts.
Derudover tilsigter disse paragraffer på ingen måde at tilsidesætte lov om forældremyndighed og samvær.
Underretninger til forvaltningen bør således ALTID foregås af forældremyndighedsindehavers høring og samtykke.
Derudover kan underretteren naturligvis ikke forvente, at forvaltningen skal give underretteren oplysning om sagens gang i forvaltningen, idet dette naturligvis er tavshedspligtsbelagt af hensyn til de berørte parter (Heidi er ikke en part). Når først underretning er sket er det altså forvaltningens opgave at, i henhold til officialmaksimen, undersøge sagen til bunds.
I denne sag findes der ikke et minimum af facts når Heidi starter sin krig, kun løse antagelser (udtalelser fra tredjemand der angiveligt har set noget er ikke facts). Ej heller har Heidi forud for sagen sikret sig, at de unge piger og disses forældre/værger er blevet hørt eller har givet samtykke til Heidi. Hun tromler bare derudaf, med en misforstået venlighed og en pinligt ignorant uvidenhed om lovgivningen.
D - Er det synd for pigerne? Hvad nu hvis Heidi har fejl? Jeg kan forestille mig flere scenarier:
1. At læreren aldrig har rørt ved pigerne og Heidis søn lyver - og bliver ved med at lyve fordi han får så god opmærksomhed med sine historier derhjemme.
2. Læreren har rørt ved pigerne – men det var for sjov, ingen af dem føler sig krænkede og Heidi og hendes søn er snerper..
3. Læreren har rørt ved pigerne og de føler sig krænkede. Men en offentlig sag ville for dem være endnu mere psykiskt belastende end den eksisterende situation (hvor de jo faktiskt kan skifte skole eller tale med skolens ledelse privat).
Og uanset ovenstående, så er det fuldstændigt urimeligt, at Heidi handler uden hensyntagen til hvad de enkelte piger og deres forældre ønsker!
F. Skal politiet afhøre Heidis mand?
Endnu engang en misforståelse fra Heidis side om hvordan myndigheders arbejde foregår. For hvorfor i alverden skulle politiet også høre hendes mand? Han har jo ikke set noget! Den eneste der angiveligt har set noget, er sønnen – og han har afgivet forklaring. Heidi har også afgivet forklaring. Ikke om hvad hun ved, eller om hvad hun har set, for hun ved jo ikke noget og har ikke set noget, så hun kan bare afgive forklaring om hvad hun har hørt sin søn fortælle.
Sønnens fortælling bliver ikke mere sandfærdig eller materialiserer sig som fysiskt bevis, bare fordi endnu en person har hørt hans historie!
Eller sagt på en anden måde, at videreformidle noget som man har hørt om andre er sladder, i dette tilfælde ondskabsfuld sladder, hvilket er = injurier.
C+G. Er en mentalundersøgelse og en injuriesag magtmisbrug?
Af Heidis egne referencer fremgår det, at sagen ER blevet undersøgt af de relevante myndigheder, at pigerne har skrevet under på, at Heidis påstande ikke er rigtige, og at der derfor ikke er fundet anledning til at rejse sigtelse mod læreren. Alligevel mener Heidi at hun har en sag og at dette giver hende ret til at udbrede urigtige oplysninger om såvel læreren som pigerne.
Jeg har gennem årene set mange forfærdelige eksempler på myndighedernes magtmisbrug At rejse sigtelse om injurier og bede om en mentalundersøgelse af Heidi er ikke et af dem!
Så har Heidi en sag?
Nej det har hun ikke! Så kort kan det siges. Det er ikke altid sådan at den der råber højest - i rødt-i skriftstørrelse 20- har ret. Og Heidi har det ikke. Jeg er ked af at sige det, men sjældent har jeg set en så misforstået tolkning af loven og myndighedernes arbejdsopgaver, som Heidi udviser i sin sag og gentager på sine ”støttesites” på nettet. For ikke tale om den vrangforestilling der på disse sites kommer til udtryk vedrørende børns tarv.
Hvordan i alverden kan nogen tro at det er i børnenes (pigernes) tarv, at gøre som Heidi og tage magten og handlemulighederne fra dem, at nægte at tro på deres version og gøre dem til ofre som det er synd for?
Det er sørgeligt, når nu der findes så mange borgere, som rent faktiskt bliver trådt på i systemet, at deres troværdighed risikerer at miskrediteres pga. mennesker som Heidi. Mennesker der råber uhyggeligt højt om en sag, som aldrig nogensinde burde have fundet sted og hvor myndighederne faktiskt har gjort så godt de kunne - og set med så milde øjne som overhoved muligt.
I denne sag har myndighederne helt klart udvist tålmodighed og desuden forsøgt, at lade tvivlen komme Heidi til gode, ved at foreslå, at hun måske ikke har handlet i ond tro men bare forvirret og mod bedre vidende og derfor bør mentalundersøges.
Hvorvidt Heidi er mentalt rask er for øvrigt ikke bevis for noget som helst og fortæller heller ikke sandheden om noget som helst andet end hendes sundhedstilstand og om hvorvidt hun skal idømmes straf eller behandling.
Afslutningsvis kan jeg varmt anbefale Guillous bog ”Häxornas försvarare”, den er letlæst men lykkes alligevel på en faktuel måde, at redegøre for hvor uheldigt det er når uvidende mennesker viderebringer rygter og uuddannede foretager afhøringer af børn. ( for dem af jer der er lidt mere avancerede findes der en hel del forskningsresultater at tilgå – men dem kan I jo sagtens selv finde:D)
* Med forbehold for, at Heidi ikke kan formulere sig, at hun ikke kan skelne væsentligt fra uvæsentligt og at relevante oplysninger derfor ikke fremgår af Heidis egen redegørelse og de sites hun henviser til – og at grundlaget for mine kommentarer derved bliver noget usikkert *
Harning
Jeg vil fremover frabede mig yderligere diskussion om Heidis sag på min Blog. Dem af jer der ønsker at læse sagen eller debattere den yderligere kan gøre dette på Heidis egne sider.
Hejsa Boel hvorn går det hos dig? jeg har søgt efter dig “overalt” hey der er gammel elevdag på xxxx den 1 maj? jeg ved ikke helt om jeg kommer er på vej til københavn evt ??? når men min mail tjekker jeg tit så håber du lige skriver fra tid til anden? med venlig hilsen martin fremming
Nu har jeg tjekket det lidt ud, og regnet på det…Ikke helt let, men jeg/vi har ihvertfald ikke jubilæum før til næste år (og hvilket og hvor mange år vil jeg slet ikke ind på.. )
Så jeg tror ikke, at jeg tager derhen denne gang. Men måske til næste år?
hejsan lige omkring 1 maj kommer jeg til københavn, der er lige en kolonihave jeg skal sætte i stand så der bliver jeg nok sommeren over men glæder mig til at høre fra dig på min mail knuser fra Martin Fremming
Når okajsa jeg ved ikke helt for hvis jeg tager til kbh deromkring maj? er der langt til nordjylland…så tjo…bliver nok i kbh, haha man følger da lidt med i hvad jubilærum man har…næste år er der 10 års jubilærum på højskolen…den i Helsingør…som tiden flyver hehe når men glæder mig til at høre fra dig
Ja langt er der….
Men til den anden side, da man ikke længere må ryge i DSB,så rejser jeg ikke med tog mere - og så tar det kun en halv times tid med flyveren.
Så jeg er stadig til et måske…måske kommer jeg - måske ikke…
flyveren? joo det kan man nu også…men det gør jeg nu ikke…men nu får jeg se hvordan tingene går lige nu er jeg hos Joan, her bliver jeg nok frem til den 1 maj, ellers besøger jeg nok lige leif på camping pladsen hvis Joan gerne vil have “fri” et par dage, men nu får jeg se hvad som sker, hm hvadfor en bydel boer du i i malmø, hende jeg kender i kbh fik sin søn i malmø for ca 30 år siden da hun boede derover hm det er nogle gode indlæg du har skrevet må jeg sige nogle af dem
april 21, 2007 at 6:42 am
hey Harning! Har du hørt noget fra “Julehistorien” du sendte ind?
Kh
og go weekend!
Lonni
april 21, 2007 at 10:59 am
øh..er det nu ? Troede det var engang i maj? og derudover lader postgangen til denne side af sundet (og for øvrigt også på denne side) en del tilbage at ønske, så jeg ved faktiskt ikke noget……Hvad med dig ?
maj 1, 2007 at 7:54 pm
Hej..
Sidder selv i en meget vanskelig sag som kan læses på
http://www.sexchikane.webbyen.dk
Vidneforklaring i overgrebs sag
http://www.klitnyt.dk/sexchikane
Dokumenter og meget mere i samme sag,samt ny sag kommer ind på klitnyt siden
Underskrifter på
http://www.vanvid.underskrifter.dk
I en gammel overgrebs sag fra thy,som er vildt uhyggelig kan man få retsudskrift ved at skrive til vibeke på
vibekep40@ofir.dk
Begge sagerne gør at man tror der har været en annonce i Thisted Dagblad hvor der står…
ER DU PÆDOFIL?
Vi mangler lærere og skoleledere i Thy…
Men læs siderne og læs retsudskriftet,så lover jeg din dag ikke er kedelig længere….
Der er retsudskrift fra både byret og landsret…
Hilsen heidi
Iøvrigt er der debat i gang om sagen på
http://www.borgerdebat.dk
maj 2, 2007 at 10:44 am
Tak for tippet Heidi, det vil jeg så kigge på når jeg får lidt tid til overs
maj 10, 2007 at 12:18 pm
Har Heidi en sag?
Som læsere af denne blog har kunnet se så har ” Heidi” lagt flere links med henvisning til hendes egen sag. Da jeg dels interesserer mig forholdet mellem borger og myndigheder, dels ikke umiddelbart vil censurere nogens kommentarer fra denne blog (men heller ikke ønsker at min blog anvendes til at ”legalisere” sager som jeg intet ved om), har jeg nu læst Heidis egen version af sagen.
Heidis version af sagen i korte træk.:
A. Hendes søn, der går i sjette klasse, fortæller mor og far ved middagsbordet, at en lærer ofte klapser nogle af klassens piger i numsen.
B. Heidi er af den opfattelse, at der er tale om et forhold, som hun i henhold til lov om social service – er nødt til at underrette forvaltningen om.
C. Heidi er også af den opfattelse, at alverdens andre myndigheder (og alle os andre) skal orienteres om hendes søns opfattelse af lærerens adfærd – således at børnene beskyttes.
D. Heidi synes det er synd for de pågældende piger, at de ikke selv ”tør” stå frem og fortælle om den sexchikane, som de, ifølge Heidi og hendes søn, har været udsat for.
E. Heidi vil gerne hjælpe pigerne – derfor handler hun på deres og deres forældres vegne.
F. Heidi kan ikke forstå hvorfor politiet ikke også vil høre hendes mand redegøre for hvad den fælles søn har sagt ved spisebordet.
G. Heidi bliver sigtet for injurier og føler sig trådt på og krænket når myndighederne vil have hende mentalundersøgt.
Mine kommentarer til ovenstående er:
A+B+E
Det er korrekt, at der i henhold til lov om social service foreligger en underretningspligt for såvel almindelige borgere som pædagoger (§ 35,36).
Men det er hér særdeles vigtigt at huske på, at en sådan underretning fra en fagperson naturligvis skal baseres på et minimum af facts.
Derudover tilsigter disse paragraffer på ingen måde at tilsidesætte lov om forældremyndighed og samvær.
Underretninger til forvaltningen bør således ALTID foregås af forældremyndighedsindehavers høring og samtykke.
Derudover kan underretteren naturligvis ikke forvente, at forvaltningen skal give underretteren oplysning om sagens gang i forvaltningen, idet dette naturligvis er tavshedspligtsbelagt af hensyn til de berørte parter (Heidi er ikke en part). Når først underretning er sket er det altså forvaltningens opgave at, i henhold til officialmaksimen, undersøge sagen til bunds.
I denne sag findes der ikke et minimum af facts når Heidi starter sin krig, kun løse antagelser (udtalelser fra tredjemand der angiveligt har set noget er ikke facts). Ej heller har Heidi forud for sagen sikret sig, at de unge piger og disses forældre/værger er blevet hørt eller har givet samtykke til Heidi. Hun tromler bare derudaf, med en misforstået venlighed og en pinligt ignorant uvidenhed om lovgivningen.
D - Er det synd for pigerne? Hvad nu hvis Heidi har fejl? Jeg kan forestille mig flere scenarier:
1. At læreren aldrig har rørt ved pigerne og Heidis søn lyver - og bliver ved med at lyve fordi han får så god opmærksomhed med sine historier derhjemme.
2. Læreren har rørt ved pigerne – men det var for sjov, ingen af dem føler sig krænkede og Heidi og hendes søn er snerper..
3. Læreren har rørt ved pigerne og de føler sig krænkede. Men en offentlig sag ville for dem være endnu mere psykiskt belastende end den eksisterende situation (hvor de jo faktiskt kan skifte skole eller tale med skolens ledelse privat).
Og uanset ovenstående, så er det fuldstændigt urimeligt, at Heidi handler uden hensyntagen til hvad de enkelte piger og deres forældre ønsker!
F. Skal politiet afhøre Heidis mand?
Endnu engang en misforståelse fra Heidis side om hvordan myndigheders arbejde foregår. For hvorfor i alverden skulle politiet også høre hendes mand? Han har jo ikke set noget! Den eneste der angiveligt har set noget, er sønnen – og han har afgivet forklaring. Heidi har også afgivet forklaring. Ikke om hvad hun ved, eller om hvad hun har set, for hun ved jo ikke noget og har ikke set noget, så hun kan bare afgive forklaring om hvad hun har hørt sin søn fortælle.
Sønnens fortælling bliver ikke mere sandfærdig eller materialiserer sig som fysiskt bevis, bare fordi endnu en person har hørt hans historie!
Eller sagt på en anden måde, at videreformidle noget som man har hørt om andre er sladder, i dette tilfælde ondskabsfuld sladder, hvilket er = injurier.
C+G. Er en mentalundersøgelse og en injuriesag magtmisbrug?
Af Heidis egne referencer fremgår det, at sagen ER blevet undersøgt af de relevante myndigheder, at pigerne har skrevet under på, at Heidis påstande ikke er rigtige, og at der derfor ikke er fundet anledning til at rejse sigtelse mod læreren. Alligevel mener Heidi at hun har en sag og at dette giver hende ret til at udbrede urigtige oplysninger om såvel læreren som pigerne.
Jeg har gennem årene set mange forfærdelige eksempler på myndighedernes magtmisbrug At rejse sigtelse om injurier og bede om en mentalundersøgelse af Heidi er ikke et af dem!
Så har Heidi en sag?
Nej det har hun ikke! Så kort kan det siges. Det er ikke altid sådan at den der råber højest - i rødt-i skriftstørrelse 20- har ret. Og Heidi har det ikke. Jeg er ked af at sige det, men sjældent har jeg set en så misforstået tolkning af loven og myndighedernes arbejdsopgaver, som Heidi udviser i sin sag og gentager på sine ”støttesites” på nettet. For ikke tale om den vrangforestilling der på disse sites kommer til udtryk vedrørende børns tarv.
Hvordan i alverden kan nogen tro at det er i børnenes (pigernes) tarv, at gøre som Heidi og tage magten og handlemulighederne fra dem, at nægte at tro på deres version og gøre dem til ofre som det er synd for?
Det er sørgeligt, når nu der findes så mange borgere, som rent faktiskt bliver trådt på i systemet, at deres troværdighed risikerer at miskrediteres pga. mennesker som Heidi. Mennesker der råber uhyggeligt højt om en sag, som aldrig nogensinde burde have fundet sted og hvor myndighederne faktiskt har gjort så godt de kunne - og set med så milde øjne som overhoved muligt.
I denne sag har myndighederne helt klart udvist tålmodighed og desuden forsøgt, at lade tvivlen komme Heidi til gode, ved at foreslå, at hun måske ikke har handlet i ond tro men bare forvirret og mod bedre vidende og derfor bør mentalundersøges.
Hvorvidt Heidi er mentalt rask er for øvrigt ikke bevis for noget som helst og fortæller heller ikke sandheden om noget som helst andet end hendes sundhedstilstand og om hvorvidt hun skal idømmes straf eller behandling.
Afslutningsvis kan jeg varmt anbefale Guillous bog ”Häxornas försvarare”, den er letlæst men lykkes alligevel på en faktuel måde, at redegøre for hvor uheldigt det er når uvidende mennesker viderebringer rygter og uuddannede foretager afhøringer af børn. ( for dem af jer der er lidt mere avancerede findes der en hel del forskningsresultater at tilgå – men dem kan I jo sagtens selv finde:D)
* Med forbehold for, at Heidi ikke kan formulere sig, at hun ikke kan skelne væsentligt fra uvæsentligt og at relevante oplysninger derfor ikke fremgår af Heidis egen redegørelse og de sites hun henviser til – og at grundlaget for mine kommentarer derved bliver noget usikkert *
Harning
Jeg vil fremover frabede mig yderligere diskussion om Heidis sag på min Blog. Dem af jer der ønsker at læse sagen eller debattere den yderligere kan gøre dette på Heidis egne sider.
marts 16, 2008 at 7:51 pm
Wauw - Jeg elsker de der øjeblikke hvor man falder over en blog man bare ved man bliver glad for. Tak
marts 16, 2008 at 7:55 pm
Velkommen til Linda.

Og mange tak - håber da at første indtryk også ved dit nærmere eftersyn kan leve op til forventningerne.
april 5, 2008 at 7:01 pm
Hejsa Boel
hvorn går det hos dig? jeg har søgt efter dig “overalt” hey der er gammel elevdag på xxxx den 1 maj? jeg ved ikke helt om jeg kommer er på vej til københavn evt ??? når men min mail tjekker jeg tit så håber du lige skriver fra tid til anden? med venlig hilsen martin fremming
april 5, 2008 at 7:26 pm
Hey selv Fremming!
(tillod mig lige at xxx, håber det ok).
Ej, hvor hyggeligt.
Og overalt? Jamen, jeg er jo lige her.
Gammel elevdag, tja måske - hvilket jubilæum runder vi egentlig? tror ikke jeg har været der siden…. uha..lang tid siden..
april 6, 2008 at 9:08 am
Nu har jeg tjekket det lidt ud, og regnet på det…Ikke helt let, men jeg/vi har ihvertfald ikke jubilæum før til næste år (og hvilket og hvor mange år vil jeg slet ikke ind på..
)
Så jeg tror ikke, at jeg tager derhen denne gang. Men måske til næste år?
april 11, 2008 at 9:50 am
hejsan lige omkring 1 maj kommer jeg til københavn, der er lige en kolonihave jeg skal sætte i stand
så der bliver jeg nok sommeren over men glæder mig til at høre fra dig på min mail knuser fra Martin Fremming
april 11, 2008 at 2:21 pm
Mailer en af dagene - og jeg er nu blevet belært fra højere instans om at jo vi har da jubilæum!
Så måske kommer jeg derop alligevel.
Måske…
april 11, 2008 at 11:06 pm
Når okajsa
jeg ved ikke helt for hvis jeg tager til kbh deromkring maj? er der langt til nordjylland…så tjo…bliver nok i kbh, haha man følger da lidt med i hvad jubilærum man har…næste år er der 10 års jubilærum på højskolen…den i Helsingør…som tiden flyver hehe når men glæder mig til at høre fra dig
ps. jow jow xxxxx alt det du vil min ven
men glad for jeg fandt dig igen
april 12, 2008 at 7:07 am
Ja langt er der….
Men til den anden side, da man ikke længere må ryge i DSB,så rejser jeg ikke med tog mere - og så tar det kun en halv times tid med flyveren.
Så jeg er stadig til et måske…måske kommer jeg - måske ikke…
april 12, 2008 at 8:44 am
juli 10, 2008 at 1:16 pm
Rart når man støder på ligesindede, som Harning.
borgerdebat@gmail.com